86 replies to this topic

[perra1]

Jag har testat flera st SVS med min testgenerator - ingen av dem jag har testat har kunna spela en singel ren sinuston under 27Hz, under 22Hz har subben låtit exat lika.

mvh

/Pär

[NiklasF]

Åh nej, jag som brukar lyssna på nyanserna just under 22hz
Skillnaden mellan dessa och "vanliga" mindre subbar är ju att det faktiskt finns SPL där nere.

[perra1]

Tycker inte det spelar så mycket roll när den SPL:en spelar samma ton för 15, 20 eller 25 Hz

[NiklasF]

Jag skall testa på mina när tillfälle ges, skall kanske plugga in min velodyne SPL 1200 och jämföra.
Kan ju direkt säga att den inte har en suck, noll nada zipp chans i välljud, SPL, eller djup.

Säger sig självt tycker jag, stor portad låda med skapligt effekt.
Mot en skokartong som är sluten, give me a break.

[Speedball]

Siffror i all ära... Man kan vara nöjd med SVS också.

Jag tog fasta på några visdomsord för länge sedan när jag började kolla ny sub. Var nog också ganska "specifikationsorienterad" tidigare. Men man är väl inte sämre än att man kan ändra sig. Eftersom jag behövde ta en hel del hänsyn till WAF, så passade det rådet mig som hand i handske, så efter att ha haft en SVS SB12:a hemma på prov, så blev den kvar och fick senare även en tvilling. Tight, rapp och chest pounding. Funkar bra för mig.

Så även om jag är ruskigt tänd på en IB lösning, så är jag fullständigt nöjd med mina små kuber trots allt. Oavsett vilka specar dom har.

Viktigast av allt är nog att testa prylarna hemma. Rummets inverkan är ju trots allt substantiell, så det är väl först då man vet om dom lever upp till förväntningarna.

Testa att lyssna på var "knuffen" finns i filmer etc. - oftast vid 30-40HZ, sällan lägre - även om frekvenser går lägre

Jag tror tyvärr att de flesta som köper utrustning köper på siffror i specifikationer (15Hz, 2 - 200KHz +-0.1 dB, 0.0005% SNR, 15 000:1, 1080p etc.) och inte på hur de presterar - för hur kan en siffra vara fel!?

Nu säger jag inte att jag inte kikar på specifikationer, eller dras med i ovationer runt produkter med bra specifikationer - men jag försöker iaf att utvärdera vad en produkt går för

Om man inte tycker att s110 är tillräckligt så finns ju s220, som är specad ner till 25Hz - men vid en budget på 25k vete 17:on om inte två stycken VX1250 (Sub: 20 - 200Hz ±3 dB) skulle sitta fint, hamnar på ca: 23 000

mvh

/Pär

[TomasVolley]

Kul läsning, men riktpriset på JL f113 känns inte helt rätt. 24 ska kanske vara 42,eller är det fel modell och ska vara f110?

Ja men precis, tänkte 42 och skrev 24.

Vi fick inte höra SVS, var en stor besvikelse. Vi försökte med att alla kanske inte håller med de om att det är inget om man också lyssnar på musik. De kanske blir klar efter ombyggnad med en som är inkopplad. Nu fick vi bara se den.

[FBK]

Tack för intrycken TomasVolley, alltid trevligt att läsa sådant!

[rajapruk]

Instämmer, tack för intrycken!

[perra1]

Siffror i all ära... Man kan vara nöjd med SVS också.

Jag tog fasta på några visdomsord för länge sedan när jag började kolla ny sub. Var nog också ganska "specifikationsorienterad" tidigare. Men man är väl inte sämre än att man kan ändra sig. Eftersom jag behövde ta en hel del hänsyn till WAF, så passade det rådet mig som hand i handske, så efter att ha haft en SVS SB12:a hemma på prov, så blev den kvar och fick senare även en tvilling. Tight, rapp och chest pounding. Funkar bra för mig.

Så även om jag är ruskigt tänd på en IB lösning, så är jag fullständigt nöjd med mina små kuber trots allt. Oavsett vilka specar dom har.

Viktigast av allt är nog att testa prylarna hemma. Rummets inverkan är ju trots allt substantiell, så det är väl först då man vet om dom lever upp till förväntningarna.

Testa att lyssna på var "knuffen" finns i filmer etc. - oftast vid 30-40HZ, sällan lägre - även om frekvenser går lägre

Jag tror tyvärr att de flesta som köper utrustning köper på siffror i specifikationer (15Hz, 2 - 200KHz +-0.1 dB, 0.0005% SNR, 15 000:1, 1080p etc.) och inte på hur de presterar - för hur kan en siffra vara fel!?

Nu säger jag inte att jag inte kikar på specifikationer, eller dras med i ovationer runt produkter med bra specifikationer - men jag försöker iaf att utvärdera vad en produkt går för

Om man inte tycker att s110 är tillräckligt så finns ju s220, som är specad ner till 25Hz - men vid en budget på 25k vete 17:on om inte två stycken VX1250 (Sub: 20 - 200Hz ±3 dB) skulle sitta fint, hamnar på ca: 23 000

mvh

/Pär

Jag påstår inte att man inte kan/ska vara nöjd - säger endast att de SVS som jag har testat inte gör skillnad på vissa frekvenser - om man gillar det är det ju kalas

Jag utvärderar alltid, och för de behov jag har vid olika installationer och för mig själv så fann jag brister i hur de SVS jag testade betedde sig - däremot var det massor av skjuts i dem, men det finns det hos andra också, frågan är vilket skjuts man är ute efter och vad man är beredd/kan betala.

Definitive Technonlogy som nämndes tidigare har, IMHO, en betydligt trevligare och mer distinkt karaktär - gillar deras 6000, som jag tycker är prisvärd

Med vänlig hälsning,

Pär

[NiklasF]

Vilka har du testat?

[TomasVolley]

Angående mätningar visar siffror en sak men karaktären på ljudet kan skilja.

Hometheater.com visar med "quasi-anechoic (employing close-miking of all woofers) frequency response" att 4000 har en frekvenskurva som ger -3 dB vid 26 Hz och -6 dB vid 24 Hz. Alltså en väldigt brant kurva och att under 30 blir det mindre beskaffat med bas. Se graf:





Def tech själva visar att den går ner till 16 Hz (oklart mot vad). Oavsett upplevde jag att den gick djupt, mycket likt det för Velodyne men med inte samma volym om man säger så. Jag har en REL Q150 som är specad till 19 Hz vid -6 dB och trots att 4000 då skulle vara sämre på pappret gav den bra respons på djupet.

[TomasVolley]

En fundering jag har är varför erkänt mycket bra subwoofers som är specialiserade på musik inte passar film och tvärtom? Kan det vara att spelfilm kan inte återge bastoner som naturen kan ge och därför blir det inte matchat. Alla frekvenser i de registren är ju syntetiska och då kanske det inte passar en välgjord subwoofer som är avpassad för "rena" toner och att en SVS typ är mer sladdrig och därför ger mer muller men kan inte spela musik på samma distinkta sätt???

[Allramified]

Att lyssna efter dist och kompression går ganska bra vid subjektiv lyssning. Men att lyssna hur tight och djupt de spelar är ganska lönlöst om subbarna inte står på samma plats i samma rum. Både upplevd tighthet och hur djupt de går påverkas så oerhört mycket av rummet, så är inte detta under kontroll i lyssningstestet, så skulle jag faktiskt säga att det är meningslöst att försöka lyssna sig fram till en favorit. Risken är att man drar helt fel slutsatser och köper en onödigt dyr sub, eller tvärtom, man kommer hem med en betydligt sämre sub än man skulle kunna få för pengarna.

[Allramified]

En fundering jag har är varför erkänt mycket bra subwoofers som är specialiserade på musik inte passar film och tvärtom? Kan det vara att spelfilm kan inte återge bastoner som naturen kan ge och därför blir det inte matchat. Alla frekvenser i de registren är ju syntetiska och då kanske det inte passar en välgjord subwoofer som är avpassad för "rena" toner och att en SVS typ är mer sladdrig och därför ger mer muller men kan inte spela musik på samma distinkta sätt???

Jag skulle säga att det delvis är en seglivad myt.
Visst finns det bullriga subbar som lägger till extra muller när Transformers trampar omkring men som låter hemskt till musik.
Och viss finns det subbar som inte gräver så djupt och som faller av långsamt som låter väldigt tighta och fina till musik, men som låter tunna och tråkiga till film.

MEN, det finns självklart också välkonstruerade subbar som varken lägger till bas (filmsub) eller drar ifrån (musiksub) utan spelar all bas med korrekt djup och precision. Dessa subbar låter absolut bäst både till film och musik IMHO.

Så länge de återger signalen utan något fuffens, så spelar det ingen roll om ljudet är syntetiskt eller naturligt. Det låter helt rätt vilket som.

[TomasVolley]

Att lyssna efter dist och kompression går ganska bra vid subjektiv lyssning. Men att lyssna hur tight och djupt de spelar är ganska lönlöst om subbarna inte står på samma plats i samma rum. Både upplevd tighthet och hur djupt de går påverkas så oerhört mycket av rummet, så är inte detta under kontroll i lyssningstestet, så skulle jag faktiskt säga att det är meningslöst att försöka lyssna sig fram till en favorit. Risken är att man drar helt fel slutsatser och köper en onödigt dyr sub, eller tvärtom, man kommer hem med en betydligt sämre sub än man skulle kunna få för pengarna.

Kan tillägga att på HBB hade de en oklar situation så att killen inte visste vad som var kopplat till vad eller hur subben funkade och varken nivåmatchning eller chans att ens lyssna i samma rum. De ställdes bara rakt upp och ner vid ingången med annan musik spelandes från gatuhögtalaren. Kanske allt blir bättre när ombyggnaden är klar?

På Vibrations ställdes subbarna på samma plats och spelades från samma källa, samma material och vi lyssnade från samma plats samt att volymen matchades (så gott det gick). Det gav i klart bättre förutsättningar. Givetvis inte 100% men bra.